оригинальная логика

[Adunithil anNair]

Представьте себе ситуацию. Жила себе девушка, назовем ее Даша. Она познакомилась с гастарбайтером, назовем его Мамед. Стали они встречаться. Даша забеременела. Как и полагается, в определенный срок у нее случились роды, но что-то пошло не так, и Даша от родов умерла.

Как вы думаете, кто в этом виноват?

Естественно, любой здравомыслящий человек скажет, что никто: это природа, любая женщина и даже самка какого-нибудь животного может умереть в родах от осложнений, и тут могут оказаться бессильны даже самые лучшие врачи.

Однако не все так просто. Согласно логике некоторых особо одаренных лиц, в произошедшем виноваты:
- гастарбайтер Мамед, который состряпал Даше ребенка;
- новорожденный сын Даши и Мамеда, который "убил мать своим рождением" (цитата дословная!);
- сама Даша: нефиг было ложиться под Мамеда и ноги раздвигать.

Comments

[Ilwen]

Какая-то сугубая глупость...

[Арнель]

Маразма хватает...

[Adunithil anNair]

Ilwen, вот это логика нашего старшего поколения... Девушка Даша - старшая сестра моей студентки. Два дня назад она умерла в реанимации, и теперь старые кумушки из числа ее родственниц увлеченно чешут языками по поводу произошедшего.

[Рейн Дэйтере]

... Таких и "хорошим" словом в лицо не грех обозвать.
С коротким пояснением почему и за что. Без деликатности.

[Исфин]

В смерти, если она не убийство и не самоубийство, никто не виноват. Жизнь и смерть - это естественные процессы во Вселенной, а все остальное - наше отношение к ним.

А так...ну на одной работе была у меня коллега, которую мать всё детство и юность гнобила за то, что якобы дочь виновата в том, что принесла из школы краснуху и тем самым убила своего нерожденного братика - матери пришлось сделать аборт.

[Adunithil anNair]

Рейн Дэйтере, совершенно с Вами согласна и не понимаю, что это за дурная привычка всюду искать виноватых. Это природа, и с ней ничего не сделаешь. Любая женщина может умереть от родов, такое происходило с самого появления живорождения в природе и, увы, происходит и сейчас, невзирая на все достижения современной медицины. Что тут поделаешь?

[Исфин]

Любая может. Процент смертности, вне зависимости от того, какое суперское оборудование, препараты и какие первоклассные врачи, всё равно существует. Он может снижаться, но полностью не исчезнет.

[Adunithil anNair]

Исфин, ага, мамашу никто под дулом автомата на аборт не волок. У моей лучшей подруги мама, будучи ей беременной, переболела краснухой, и ничего, девочка уродом не родилась. Сначала надо десять раз перепроверить, что да как, а то врачи настращают, можно вообще не рожать. А краснухой можно заразиться и на улице, и в поликлинике - там кто виноват?

[Исфин]

Mirimani, Моя двоюродная сестра переболела краснухой, аборт делать отказалась. Настька родилась здоровее всех здоровых. В большинстве случаев врачи стращают, чтобы не возиться особо, а на самом деле там неплохие шансы, что ребенок родится нормальным.

[Маг Великий]

Так-то никто не виноват, но я присоединяюсь к пункту 3, потому что расист.

[Рейн Дэйтере]

Mirimani, искать виноватых - это излюбленная человеческая глупость-развлечение.
Но есть некая красная линия, которую нельзя переходить.
Давай на "ты"? )

[Adunithil anNair]

Маг-подмастерье, тут не в расе дело, а в факте. Может, этого мужика на деле и не Мамедом зовут, а Петей, и приехал он не из Таджикистана, а из Калининграда. Я просто обычно пишу про реальных людей по этическим причинам всегда завуалированно, меняя и имя, и национальность, и возраст, и место жительства.

Рейн Дэйтере, хорошо

[Adequate Charlie]

М-дя.... Если уж кто и виноват - то это врачи. С нашей медициной бывает, что погибает ребенок, но чтобы мать - это редко и, как правило, по халатности врачей. Но это лирика.

А ребенок-то хоть выжил?

[Adunithil anNair]

Garderica, ребенок здоров, все в норме, его забирает семья отца. По поводу врачей я с тобой согласиться не могу - у меня мама врач, правда, терапевт, а не акушер-гинеколог, но у нее тоже было много случаев, когда пациент в операционной внезапно откидывал коньки по причине внезапной же аллергии на общеизвестное лекарство, остановки сердца по неизвестной причине и так далее. Роды ей принимать не доводилось, она простой терапевт в хирургическом отделении, но рассказывала она мне и про то, что у женщины, например, после родов может возникнуть гипотоническое кровотечение, и не факт, что врачи смогут его остановить даже при всех идеально проведенных мероприятиях.

[Adequate Charlie]

По поводу врачей я с тобой согласиться не могу

может быть. Просто у меня все, кто так умер - все по врачебной ошибке/халатности/пофигизму. Так везло, видимо.

ребенок здоров, все в норме, его забирает семья отца.

Хоть ребенок выжил.

[Adunithil anNair]

Garderica, такое бывает, не спорю. Но случаются и совсем уж сложные вещи, когда как ты ни крути, а все равно больному ничем не поможешь и уголовное дело не раскроешь.

[Adequate Charlie]

Но случаются и совсем уж сложные вещи, когда как ты ни крути, а все равно больному ничем не поможешь и уголовное дело не раскроешь.

печаль...

[Adunithil anNair]

Garderica, у меня с дядей было такое, он болел раком желудка. Врачи честно сделали все возможное, но случай был реально безнадежный, несмотря на все их лекарства, операцию и героические усилия.

[Adequate Charlie]

Mirimani, это я знаю. Я имела ввиду конкретно акушерство. Роды - это все-таки не болезнь.

[Adunithil anNair]

Garderica, роды, конечно, не рак, но не менее опасная для жизни матери и ребенка ситуация. Тем более если принять во внимание крайне слабую физподготовку многих современных юных леди. Даже в условиях больницы это чревато разными жуткими осложнениями. Вон моя мама меня рожала - во-первых, намучилась с моими габаритами и полностью сформированным черепом без родничков и с жесткими швами (да, я аномалия развития), во-вторых, у нас был резус-конфликт. Моей маме было 32, там 37-летнюю даму с первыми родами выписали на второй день вообще без неприятных последствий, а две 18-летние девчонки по неизвестной причине во время родов впали в кому. Так что дело это сложное, и тут не угадаешь: большинство женщин, конечно, рожает нормально, но отклонения есть везде. К сожалению, кровавые подробности осложненных родов в моих фанфиках - это не просто рейтинг и художественное преувеличение.

[Adequate Charlie]

Вон моя мама меня рожала

ну медицина все-таки не стоит на месте...

Так что дело это сложное, и тут не угадаешь: большинство женщин, конечно, рожает нормально, но отклонения есть везде.

совсем печаль...

[Adunithil anNair]

Garderica, увы... я вообще считаю, что это судьба. Иной раз человек выживает после несовместимых с жизнью травм и ран (мама мне опять же рассказывала про мужика, поднявшегося на ноги после перелома позвоночника в трех местах (да-да, он и в самом деле стал ходить!), парня, который оклемался после трех ножевых ранений сердца, и пожарника, выжившего и вернувшегося к работе после ожогов 85% поверхности тела), а иной умирает от незначительных вещей. Тетка, которая заработала себе смертельную инфекцию от ранки, нанесенной застежкой лифчика, в "Докторе Хаусе" - к сожалению, не художественный вымысел. Опять же случай из медпрактики: у молодого здорового парня, которому делали простейшую операцию аппендицита, на операционном столе внезапно остановилось сердце. Реанимационные меры успеха не имели. Причина? Неизвестно.

[Маг Великий]

Mirimani, даже есть такая внезапная детская смертность. Дети берут и мрут во сне хер знает с чего.

[Тсубаки-тян]

Языки повырывать тем, кто несет такую чушь вообще! >: (

[Adunithil anNair]

Маг-подмастерье, да, я об этом много слышала. Знакомых, к счастью, Бог миловал, но встречается такое достаточно часто.

Тсубаки-тян, точно.

[Adequate Charlie]

даже есть такая внезапная детская смертность. Дети берут и мрут во сне хер знает с чего.

довольно частое явление. рано или поздно причину найдут.

[Мэлис Крэш]

Отца можно обвинить только в том, что не сделал все возможное, чтобы врачи за матерью его ребенка следили.