14:27 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
23.02.2016 в 13:08
Пишет orhes:

23.02.2016 в 08:50
Пишет Diary best:

Пишет Teardrop:

Грустное про стихийного насильника

Сегодня увидела перепост у друзей из одного сообщества и очень ярко вспомнились несколько ситуаций не из практики.

Несколько раз получала длинные эмоциональные письма от мужчин, которые начинались обычно одинаково: "Здравствуйте, у меня нет денег на консультацию, но никто, кроме Вас, не сможет мне помочь".

Дальше обычно шло очень, очень длинное письмо - я думаю, на несколько вордовских страниц (и это тоже важный маркер - то есть человек не спрашивал меня, готова ли я помогать, готова ли погружаться в его историю). Где обычно звучала очень грустная история: жил-был молодой человек, безумно влюбился в женщину, дальше несколько лет ее добивался.

Ну как - добивался... Пытался с ней подружиться? Узнать ее получше? Найти какой-то вариант ее порадовать и сделать ее жизнь приятнее? Предлагал хорошо провести вместе время - погулять или выпить чаю из термоса, провожая закат (я здесь специально не пишу про что-то за деньги, потому что не в них дело)?

Нет, конечно, приезжал внезапно (особенно удачно - посреди ночи), писал ей длинные письма о том, как ужасна его жизнь, и как ему плохо. Если девушка попадалась жалостливая и добрая - превращал ее жизнь в очень грустную череду событий: начинал пить, гулять, тратить все ее деньги, просто разочаровываться и играть в онлайн-игры, принимать наркотики.

И обычно походя описывались какие-то очень страшные вещи - секс против согласия девушки ("она начала мне отказывать, приходилось уламывать ее, а то и заставлять"), продажа ее вещей ("я устал от безденежья и продал ее ноутбук - все равно она на нем только в соцсетях сидела"), рукоприкладства ("Конечно, я не должен был ее бить, я потерял себя"), внезапные пропажи, когда он решал, что ему "надо подумать" и уезжал на неделю, а то и две, ничего не сообщая ("она мне, конечно, по сто смс присылала, но мне не хотелось на них отвечать").

Если девушка не обращала внимания - ей везло больше, потому что ее просто засыпали смсками с жалобами, угрозами самоубийства или убийства ее или ее животного, или ее бойфренда.

Момент написания письма обычно тоже был нерадостным - либо девушка устала терпеть и выгнала, и он чувствует себя так плохо, что пора покончить с собой, либо он ушел от девушки, и дома пустой холодильник сказал мужчине, что он потерял свою единственную любовь, либо что девушке надоело терпеть письма и смски, и она послала его в недвусмысленной форме, следовательно, не оценила его любви, все бабы - шлюхи, ну и так далее.

И мне всегда с этими письмами было очень грустно: с одной стороны, человек очевидно страдает, и ему нужна помощь. Конечно, ему нужна помощь. Ему трудно ее принять, потому что он в черном отчаянье, хотя я все равно всегда давала какие-то координаты бесплатных коллег и докторов.

С другой стороны, из своего болезненного состояния он делал действительно грустные вещи с вещами и жизнями других людей, причем абсолютно не замечая это - то есть он был так сосредоточен на своих горестях, что другой человек с его переживания просто исчезали, они значили не больше, чем сигнал микроволновки, все факты его собственных поступков описывал абсолютно без эмоций и пребывая исключительно на своей стороне.

Мне каждый раз хотелось попросить электронные адреса девушек и поговорить с ними, про то, что это не их вина, и что от таких людей надо сбегать как можно дальше, потому что их собственная личность и представления о границах настолько нарушены, что они не замечают, как разрушают других.

Они не знают, что на самом деле они - взрослые, очень сильные и многое могущие мужчины. Им кажется, что они - маленькие мальчики, которых мама забыла в детском саду. И очень страшно если вас бьет со всем отчаяньем такого мальчика взрослый человек.

И - да - если вы себя узнаете в герое этой истории - отпустите свою "единственную, неповторимую, разрушающую любовь" и найдите психолога-консультанта или психиатра.
Вам правда нужна помощь.

Adriana Imj

URL записи

Не свое | Не Бест? Пришли лучше!



URL записи

URL записи

@темы: психология

URL
Комментарии
2016-02-23 в 20:33 

Sindefara
кровища и семейные узы
Я на днях сидела в кафе и рядом сидел мужик с девушкой несколько моложе.
Он был настолько отвратителен, что нам пришлось пересесть в другой зал. Я не могу это пересказать, но всё, что он говорил, было оскорбительно либо для девушки, либо для окружающих (сотрудников кафе). Если он и был нетрезв, то самую малость, пьянством такое поведение не объяснялось.
Мой спутник потом сказал, что каждую минуту ждал, что девушка бросит мужика и выбежит (но она этого не сделала). А ещё он сказал, что нашим женщинам нужны какие-нибудь курсы, что ли, чтобы не связывались с такими мужиками.
Мне кажется, это ключевой момент: если бы большинству таких людей не позволяли "терять себя", "уламывать", не выслушивали бы противный бред часами, когда завтра на работу (та девушка несколько раз говорила мужику, что она завтра, то есть в праздник вообще-то - работает) — таких мужиков было бы меньше.

2016-02-23 в 20:58 

дона Окана
- Что мне твои порядочные! Я сам непорядочный, и я пойду под знак.(с)
... с одной стороны, человек очевидно страдает, и ему нужна помощь. Конечно, ему нужна помощь. Ему трудно ее принять, потому что он в черном отчаянье...
Нет, мне таких типов не жалко. Вот совсем не жалко. Никак. Потому что каждый такой в течении своей жизни, однозначно некчёмной, ломает кучу жизней чужих.
А получается, как правило, так. В детсаду, в школе девочку дёргают за косички или бьют, она пытается дать сдачи, маман говорит: "Как же тебе не стыыыыыдно! Ты же деееевочка!!!!". Позже, в старшей школе, начинаются всякие гадкие намёки, распускание рук, девочка пытается сопротивляться, маман говорит: "Мне за тебя стыыыыдно! Ты же дееевушка!!! Раз он так поступает, значит ты сама дала ему повод!!! Не позорь меня!!!!!". Таким образом начисто отбивают возможность сопротивляться, давят на корню. А вот такие сволочи пользуются полной психологической беззащитностью женщины.
Так вот, никакой помощи таким уродам. Пусть подыхают и горят в аду.

2016-02-23 в 22:06 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
URL
2016-02-23 в 23:24 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Причем еще хотелось бы добавить по теме - ведь если я так себя поведу с кем-то из родных или друзей, которые вообще по жизни супер как хорошо ко мне относятся, то вряд ли люди после этого не устроят мне глобальный разнос по всем фронтам или вообще не перестанут общаться. Есть такое понятие, как правила приличия. Беспокоить другого человека телефонными звонками или смс не по делу - неприлично и некрасиво. Приходить в гости без приглашения и предварительной договоренности даже к очень близкому человеку тоже некрасиво и неприлично, я бы даже к своей сестре, которая мне родня ближе некуда, без приглашения и созвона не пришла. Мало ли что она там делает, может, она моется в ванной, может, у нее срочная работа, может, гости, может, ее просто дома нет. Равно как по телефону звонят по делу, а не просто так. И я реально не понимаю, почему то, что в обыденной жизни мы считаем откровенным неумением себя вести и нарушением всех общепринятых норм этикета, в так называемых "отношениях" считается офигенным проявлением огромной "любви".

URL
2016-02-23 в 23:33 

дона Окана
- Что мне твои порядочные! Я сам непорядочный, и я пойду под знак.(с)
Adunithil anNair,
И я реально не понимаю, почему то, что в обыденной жизни мы считаем откровенным неумением себя вести и нарушением всех общепринятых норм этикета, в так называемых "отношениях" считается офигенным проявлением огромной "любви".
Вот, кстати, да. Как-то не по себе бывает, когда подкатывает такой чувак и начинает парить мозги, типа, я давно за тобой слежу, ты мне нравишься, ты выйдешь за меня замуж, я так хочу. И, типа, все подружки должны попадать в обморок от зависти. А подумать хоть одной извилиной, к чему приведёт брак с человеком, которому наплевать, хотят ли его, это уже никак. Какое "подумать", лябовь же ж! :facepalm2:

2016-02-24 в 00:06 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
дона Окана, ага, тебя спросить забыл.

Не, я просто вот реально думаю: вот я к тебе хорошо отношусь. Предположим, мы с тобой как - нибудь развиртуалимся и решим продолжить знакомство в реале. Начинаем дружить. Ты знаешь мои координаты, я твои. Но я как-то не думаю, что ты или твоя семья оцените, если я возьму и без приглашения заявлюсь к тебе среди ночи. Однако если это типа, любовь, а не дружба или приятельство, то можно, получается, любые правила приличия нарушать.

И автор статьи хорошо подметила - такие люди, как правило, совершенно не интересуются объектом своей мнимой любви как человеком и личностью.

URL
2016-02-24 в 00:13 

Sindefara
кровища и семейные узы
дона Окана, никакой помощи таким уродам. Пусть подыхают - это, конечно, правильно, но когда отчаяние принимает формы типа "я всех этих шлюх урою" и т.п., профессиональная помощь, мягко говоря, не помешает. Часто люди сильно переоценивают свои возможности справиться с агрессивным психопатом без посторонних ((
Adunithil anNair, в процитированном тексте правильно сказано, что самая большая проблема - это неумение ставить границы. Может быть, у кого-то такие отношения, что подруге или сестре можно позвонить в три часа ночи или зайти в шесть утра без приглашения - так бывает. Проблемы начинаются, когда человек отказывается понимать, что то, что является для него нормой (например, среди его друзей по общаге, одноклассников, братьев) - для другого нормой не является.

2016-02-24 в 00:21 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Sindefara, вот да. Лично я бы даже сестре в 3 ночи звонить не стала или заходить без предварительной договоренности, потому что у нее работа и семья, ей утром на работу, а моему племяннику в школу. Исключение составляют экстренные ситуации, если я тут вдруг при смерти лежу и мне помощь срочно нужна. А тут все простые, как полено. Взял и приехал, потому что так хочет моя левая нога.

URL
2016-02-24 в 00:26 

дона Окана
- Что мне твои порядочные! Я сам непорядочный, и я пойду под знак.(с)
Adunithil anNair, в общем, это всё и для меня тоже загадка...

Sindefara, а агрессивных психопатов, конечно, к психиатру.
Я имела ввиду, что нефиг здоровенному мужику виснуть на женщине под предлогом помощи ему-"несчастному".

2016-02-25 в 13:21 

дона Окана
- Что мне твои порядочные! Я сам непорядочный, и я пойду под знак.(с)
Меня ещё всегда выбешивала такая ситуация: какому-то куну взбрело в голову, что он влюбился, но женщине он никак не нужен, вот просто вообще, если он сам начинает преследовать и шантажировать её, это он козёл, но ведь ещё обязательно найдутся кумушки вокруг, которые начинают срамить эту женщину.
Я как-то слышала от одной бабки рассказ о том, как мать повесившегося от несчастной любви преследовала девушку. Бабка нечаянно проболталась, что девушка сразу тому идиоту отказала, ни минуты не парила ему мозги и ничего не обещала, но всё равно была на стороне мамашки, тоже всячески мерзавила ту девушку и хвасталась, как она ей жизнь портила. Конечно, девчонка в конце концов уехала из родного дома, но, блин, юность ей испортили конкретно.
Вот что это такое? Мало ли, кому какая моча в голову ударит, что ж теперь не иметь права распоряжаться собственной жизнью? Лично для меня аргумент "ну он же тебя так любит!"--совсем не аргумент, это его половые трудности, я тут не при чём.

2016-02-26 в 12:59 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
дона Окана, а для подобных личностей это вообще характерно. Вспомни вон одну нашу общую знакомую: мне пофиг, что у человека могут быть другие дела, желания и так далее, что он может просто не хотеть со мной общаться, главное - что я хочу! В случае же с любовной зависимостью ответственность за личный свободный выбор одного человека навешивают на другого. Начнем с того, что влюбляться я могу в кого пожелаю, хоть в соседа, хоть в президента, хоть в вымышленный персонаж, и это мой свободный выбор, а вот отвечать или не отвечать мне взаимностью - это уже свободный выбор другого человека. Никто не обязан меня любить только на основании того, что я его люблю. Может, я не в его вкусе настолько, что у него на меня просто не встанет.

URL
2016-02-26 в 16:45 

дона Окана
- Что мне твои порядочные! Я сам непорядочный, и я пойду под знак.(с)
Adunithil anNair, эта самая знакомая для меня вообще загадка. Я не понимаю, зачем надоедать человеку, который не хочет со мной общаться. От надцатого письма он всё равно не захочет, а если и ответит вежливо, то это всё равно будет уже не то. Когда человек отвечает охотно, общение приносит гораздо больше удовольствия, чем когда это по принципу "на и отвали".
Или для неё главное не общаться, а выбесить человека? Тогда это уже что-то нездоровое.
Вот и мужики такого типа, если не мытьём, так катаньем, с помощью кумушек, мамушек или шантажом всё-таки добьётся брака с женщиной, которой он не нужен, то?.. Какое счастье в том, чтобы жить с человеком, которому на тебя в лучшем случае наплевать, а то может он и вообще презирает...
В общем, это в любом случае что-то такое, что требует вмешательство специалиста, потому что человек имеет право сходить с ума, как хочет, только до тех пор, пока он не ломает жизнь окружающим.

2016-02-26 в 17:45 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
дона Окана, да для меня это тоже загадка. Лично мне, напротив, очень неприятно, если я вдруг оказываюсь кому-то в тягость (поэтому я стараюсь, например, заходя в чужой дневник, интересоваться, не является ли для человека мой визит неприятным или нежелательным, по реалу всегда согласовывать с друзьями время встреч и визитов, а если мне нравится мужчина - сначала узнать, как он ко мне относится и симпатична ли я ему, чтобы не попасть в неудобную ситуацию). Я считаю, что общение и любовь хороши тогда, когда происходят по взаимному интересу и согласию, в противном случае - а чем такая мнимая любовь отличается от банального насилия? Только тем, что здесь все вроде бы как якобы по закону и соответствующую статью уголовного кодекса никому не впаяют? Не понимаю, какой вообще интерес в таком якобы общении, когда у партнера по общению к тебе душа не лежит.

URL
2016-03-04 в 15:50 

Sindefara
кровища и семейные узы
дона Окана, Adunithil anNair,
я вообще в последнее время часто об этом думаю в связи с чтением фэнтэзи (отечественной прежде всего).
(В жизни меньше приходилось такого встречать прежде всего потому, что я не люблю даже не столько навязчивости, сколько самодовольства. Навязчивые мужчины часто бывают заносчивыми, - если бы они были скромными, у них не хватило бы наглости навязываться. Поведение типа "ну пообщаемся, посмотрим, что за парень" мне тоже несвойственно - если мне что-то не нравится, я отхожу в сторону сразу).

Я когда стала читать книги наших авторш (типа Звёздной, Малиновской, Черчень), просто пришла в ужас от того, насколько такая схема поведения распространена, и прежде всего от того, что читателям и автору кажется это нормальным. В книге часто присутствует наглый герой, который преследует героиню, лапает её, раздевает, чуть ли не насилует (или насилует), использует её, заставляет делать что-то неприятное, похищает и т.п. При этом от этого героя все в восторге, читатели пишут комментарии типа "какой душка, какой мужчина" и ругают героиню за то, что она, бяка такая, ему не даёт. Я, конечно, понимаю, что это такие романтические фантазии автора / читателей, но мне, честно говоря, кажется, что и такие фантазии не очень нормальны.
Причём я часто читаю рецензии на goodreads на иностранные книги и вижу, что англоязычным читателям, если автор описывает что-то подобное и если даже по сравнению с нашими авторами это более-менее невинно, это часто не людям нравится. (Пример - книги Лорен Кейт, Арментроут, Анджелини). Обязательно среди популярных рецензий будет такая (и не одна), где напишут: "зачем вы это описываете, это же ненормальное поведение, это сталкинг; вас же читают подростки, зачем вы их учите, что можно встречаться с такими парнями; если парень себя так ведёт, от него надо бежать" и т.п. Нашим читателям это вообще не приходит в голову; например, на книги Звёздной будет по 70-80 восторженных рецензий, и практически ни в одной ни слова осуждения. Меня, например, просто затошнило от начала её книги "Принцесса особого назначения", когда похититель раздевает героиню и отпускает замечания по поводу её внешности, потом она становится уборщицей в его замке - ну и так далее. Когда оказалось, что у них потом будет великая любовь, я читать бросила.
Вообще мне как слэшеру особенно дико, когда в слэш проникает такая схема поведения) Для меня одна из сторон привлекательности слэша (не главное, но на это я, в общем, тоже обращаю внимание) - то, что здесь оба партнёра равноправны по определению, и что на героев (хотя бы теоретически) не должны давить схемы типа "баба должна". Ну вот читаю комментарии к слэшному фику (не моему), все ругают героя: "почему он не даёт, что за инфантилизм, какой неприятный персонаж, когда же он даст, ведь тот так в него влюблён". Навязчивость и наглость второго героя и то, что при якобы безумной любви к первому у него секс со случайным партнёром, которого он первый раз видит, никого не смущают.

2016-03-04 в 16:21 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Sindefara, тут как сказать: если бы автор и читатели понимали, что это просто книга и эротическая фантазия, а в реальной жизни это ненормально, то все было бы в рамках разумного. Я в своих фанфиках тоже описываю, как герои делают много всякого такого, что в реальной жизни было бы нехорошо, неприемлемо, откровенно ненормально и даже уголовно наказуемо, но я ж понимаю, что это фанфик, а не реальная жизнь. Встреться мне в реале такое, как Саурон в моем исполнении, я б с ним, в отличие от одной моей не блещущей умом героини, не то что любовь крутить не стала и детей от такого рожать, а сбежала бы на необитаемый остров. А вот то, что они не понимают, где реальность, а где вымысел - это как раз и есть очень плохо.

URL
2016-03-04 в 18:04 

Sindefara
кровища и семейные узы
Adunithil anNair, да конечно, эротические фантазии могут быть любые абсолютно :) Меня смущает именно то, что читательницы в восторге от таких персонажей и ситуаций и постоянно пишут что-то типа "ах, он такой-сякой, я бы сразу ему дала", да и авторы явно любуются героем.

2016-03-04 в 18:46 

Adunithil anNair
Сделай доброе дело - помоги Злу победить! // Душитель свободы и демократии// EVIL IS GOOD
Sindefara, вот опять же. У людей полное непонимание того, где сказка и фантазии, а где реальность. Я вон лично люблю фэнтези и фантастику, да и ты тоже, но ни для кого из нас не тайна, что в фэндомах люди очень часто от души дрочат на таких персонажей, от которых в реальном мире большая часть из нас убежала бы, роняя тапки, со сверхзвуковой скоростью. Это вполне нормально, если человек понимает, что это все нереально и дрочить на "плохих парней/девчонок" в виртуальном пространстве, не перенося это в реал, хорошо и безопасно. А вот когда человек уже не понимает, что то, что круто и романтично в кино, книге или игре, очень плохо в реале - это уже отнюдь не хорошо.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Горная крепость

главная